Jūs neesat iegājis sistēmā, tāpēc nevarat rakstīt šajā forumā.
Ienākt forumā | Reģistrēties

Masalas lietuvā

asandra

ihais

Noisette
Jā, es izlasu gan līdz galam, arī citi, vēlāki pētījumi saka to pašu, kā Tu varbūt būsi pamanījusi, tad linku ir ļoti daudz par šo tēmu, es negribu piegāzt par 1 jautājumu te pilnu ar linkiem. Bet tas pats ir, piemēram, ar Ķinu pie aptveres virs 99%.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3930734/

Vienkārši agrāk domāja ka efekts būs ja būs augstāka aptvere, vairākas dozas, bet tā tas nav, saslimšanas turpinās.

Tā, ka Tavu argumentu es noraidu, Noisette.

Vēl tas pats, cita Ķīnas province, aptvere 98,5%

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21701857

Irāna:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28461876/

Citēju:

A high percentage of cases with measles in rural areas were reported in the areas which were covered by complete vaccination./c/

Citi gadījumi kas saka to pašu: : [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], [12], [13], [14].

Pēdējās izmaiņas: ihais, 10.04.2019 09:41.


ihais

Man arī būtu jautājums Noisettei- apskaties uz šo grafiku un varbūt paskaidro- kapēc tad vajag 2 masalu vakcīnas devas, ja jau 1 deva būtu samazinājusi saslimšanu ar masalām, kā mums to stāsta vakcinētāji?

Papildināts 10.04.2019 11:36:

Ja jau vakcinācija samazināja saslimšanu gandrīz līdz nullei, kā mēs to redzam no grafika, tad kapēc šī viena doza pārstāja iedarboties un saslimstība atkal sāka palielināties ap 1985 gadu?

Papildināts 10.04.2019 11:39:

Un kapēc vispār saslimstība samazinājās laikaposmā no 1960- 1965 gadam, kad pārklājums vēl bija gauži niecīgs un tika pielietota tikai 1 doza?


ihais

Jautājumu Noisettei ilustrēšu ar grafiku, kur redzams ka vēl 1982 gadā vakcincijas pārklājums bija zem 60% un tika pielietota 1 vakcinācija pret masalām. Un tomēr saslimstība esot ļoti kritusies vēl stipri agrāk- līdz 1965 gadam.. Bet tagad lieto 2 dozas, ja nemaldos, pārklājums no 80- 99% bet saslimstība pieaug. Noisette, vari atbildēt uz uzdotajiem jautājumiem?

Pēdējās izmaiņas: ihais, 10.04.2019 20:44.


Resnā Žurka
ihais

Un tomēr- vēlarvien man nav skaidrs- kapēc līdz 1965 gadam saslimstība samazinājās, kad pārklājums bija tikai kkur 20%, bet tagad kad ir 80-99% un 2 dozas, saslimstība pieaug?


Resnā Žurka
Paldies!

ihais

Es atkārtošu savu jautājumu Noisettei, ilustrējot ar vēl vienu grafiku ;

Papildināts 11.04.2019 11:04:

Tātad- ja 1965 gadā pārklājums bija 10- 20%, tas nozīmē, ka nevakcinēti bija 80- 90 0000 cilvēku no 100 000 iem. Tad kāpēc saslima tikai 199 nevis 80 000? Un kapēc tagad, kad pārklājums ir līdz 99% ,saslimstība pieaug?

Te acīmredzami kaut kas nav kārtībā ar šo informāciju par to kapēc samazinājās saslimstība jo pie 20% vakcinācijas pārklājuma vajadzēja slimot daudzkārt lielākam cilvēku skaitam ja jau saslimstību regulēja vakcinācija. Noisette, paskaidrosi?

Pēdējās izmaiņas: ihais, 11.04.2019 16:43.


ihais

Fokuss pamatā uz ASV cipariem/c/ rakstīja arī resnā žurka.

Tikai būtu arī labi ja šie skaitļi nebūtu tik nepatiesi, vai ne?

Lasām:

They may have lived to tell about it, but they probably had friends who didn’t. In the US, before a vaccine was introduced in 1963, there were 4 million measles cases with 48,000 hospitalizations and 500 deaths in the US every year.

https://www.vox.com/2019/1/29/18201982/measles-outbreak-virus-vaccine-symptoms

Kādi šasmīgi meli!

1963 gadā ASV slimoja ar masalām 385 156 cilvēki nevis 4 000 000, bet mira 364 nevis 500.

Tā tas ir saskaņā ar CDC datiem: https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/d

Tā ka šājā avotā, ko ielika resanā žurka ir totāli melīgi cipari.

Papildināts 11.04.2019 18:40:

Vēl vieni meli no resnās žurkas dotā linka:

There’s also been an uptick lately in the US, Canada, and across Europe — in part because too many people are skipping vaccines. In the first half of 2018, Europe recorded more than 41,000 cases, a record high in the post-vaccine era./c/

Absolūti neatbilst patiesībai tas ka daudzi cilvēki nav vakcinējušies, un tas būtu saslimšanas iemesls Eiropā, arī Lietuvā.

PVO dod informāciju ka 2017 gadā ir sasniegta rekordaugsta vakcinācijas aptvere:

http://www.euro.who.int/ru/media-centre/sections

Kā tad tā- ir sasniegts rekordaugsts vakcinācijas aptveres rādītājs bet mums stāsta ka slimo jo maz vakcinējas?

Varbūt Nosette vai Resnā žurka pakomentēs šīs pretrunas un melus vakcinētāju apgalvojumos?

Pēdējās izmaiņas: ihais, 11.04.2019 18:41.


viena saule

ihais
Nu kā tad tā? Teikuma pirmo daļu izlasi, bet beigas nē? Un liec kaut kādus nestrādājošus linkus atkal?

Un ir jau dati par 2018. gadu, vismaz angliskajā versijā.

More children in the WHO European Region are being vaccinated against measles than ever before; but progress has been uneven between and within countries, leaving increasing clusters of susceptible individuals unprotected, and resulting in a record number of people affected by the virus in 2018.

Noisette

ihais
ā, es izlasu gan līdz galam, arī citi, vēlāki pētījumi saka to pašu,
Topašu? To,ka viena deva pilnībā nepasargā? Bet tā taču ir plaši zināma infa, ka pilnībā nē - tāpēc jau ir revakcinācijas.

Un izlasīju par Irānas keisiem - vecīt, tur taču skaidri rakstīts, kāpēc tas autbreiks bija. Atkal līdz galam neizlasīji. Vai arī nezini kas ir cold chain.

Atvano, bet tavi linki tikai pierāda to, kas ir tāpat skaidrs - pilnīga, kvalitatīva imunizācija pasargā no saslimšanas. Ja šādā "completely immunized" populācijā ir autbreiki, tad katrs tiek izanalizēts un izdarīti secinājumi. Un secinājumi nav, ka vakcīna nedarbojas. Bet to jau tu savā apmātībā nevēlies redzēt, un tev dzied pakaļ tādi paši apmātie.

un tas grafiks par measels cases in US smuki parāda, kā ar vakcīnas ieviešanu saslimstība drastiski krītas. Drastiski! Milzīgs samazinājums. Ar to nepietiek? Palasi, cik keisi saslimst tajos autbreikos, un cik slimoja tad, ad vakcīnas nebija.

Papildināts 12.04.2019 08:02:

a jau vakcinācija samazināja saslimšanu gandrīz līdz nullei, kā mēs to redzam no grafika, tad kapēc šī viena doza pārstāja iedarboties un saslimstība atkal sāka palielināties ap 1985 gadu?
Tu salīdzini to "palielinājumu" ar keisu skaitu pirms vakcīnas. Ja cilvēki vakcinētos, šitos mīžļus varētu jau pasludināt ar izskaustiem. Bet tādu aktīvistu dēļ, kā tu, kurš pats, visticamāk, ir novakcinēts bērnībā pret visu, arī ir tie mazie pīķi. Pietiek vienas durikam slimam parādīties populācijā, uzreiz ir iespēja saslimt visiem vecumu nesasniegušajiem, imūnkompromitētajiem un nerevakcinētjiem, kā arī tiem, kas saņēmuši nepareizi uzglabātu vakcīnu. Kā to var neredzēt?? Zeme ir plakana?

Papildināts 12.04.2019 08:04:

Un links ar ķīnu - ahh, es jau vairs neko neteikšu - vienkārši izlasi līdz galam vismaz abstraktu.

Papildināts 12.04.2019 08:07:

Ir milzīga atšķirība starp saslimušo skaitu, kad vakcīna nebija pieejama, un to, ko tagad sauc par "saslimstība pieaug".

Papildināts 12.04.2019 08:19:

tas pats par Aļasku..


Impossibility is a kiss away from reality

Jūs neesat iegājis sistēmā, tāpēc nevarat rakstīt šajā forumā.
Ienākt forumā | Reģistrēties
18389203